Oszukali mnie!

Z wieloma rzeczami się zgodzę jednak jest pewne "ale", nie każde studio ma pieniądze by pracować na grą 4-5 lat lub zatrudniać więcej programistów by skrócić ten okres [przykładem jest Blizzard który nad Starcraftem 2 jak i teraz nad Diablo 3 pracował i pracuje od długiego czasu ale oni mają pieniądze z WoW by finansować takie dopracowanie i w sumie puszczają bety na np całą Koreę PD gdzie mają najwięcej zapaleńców i tam się wszystko sprawdzi]. Czasem mi się wydaje że EA i inni jak zwykła firma szukając oszczędności wypuszczają niedoróbki co reperuje ich budżet, jednak każdy kij ma 2 końce i prawdziwi gracze odchodzą od niezadowalającego produktu.

Jeśli chodzi o CoD to kupiłem tylko 2 części, ostatnią najlepsza 5 i MW2 na którym co 2 gra multi był jakiś cziter nie mówiąc że rzadko się grało z tymi samymi ludźmi [nie zawsze wszystkich dodaje się do przyjaciół]

BF3 jest w miarę dobry gdyby nie te wymagania, jednak dobrze że jeszcze na moim kompie to chodzi, jest sporo bugów ale tyle szczegółów na mapach to powoduje [przykład mapa Grand Bazar gdzie co chwila jak rakieta trafi w ścianę to otwiera się wnęka których tak na oko chyba jest ze 20 może więcej]. Może gdyby zrobili dłuższe zamknięte beta by więcej rzeczy wyłapali ale nie jest jakoś super tragicznie.

Zdecydowanie się zgadzam z tymi umowami licencyjnymi ale to też prawnik powinien się przyjrzeć czy niektóre z nich są zgodne z prawem danego państwa lub UE.

o stary ale wypociny

nie będę nic dodawał od siebie bo temat rzeka

Yyy kopnij się w czoło.Nie jestem pewien ( joke ) ale w "bug company" nie ma celowników laserowych tylko w BF3 ( w ogóle są tylko 3 dodatki broni - 2 celowniki i inny rodzaj amunicji ).Po 2 "bug company" mi na ten przykład nigdy się nie scrashował ( widać masz gówno nie komputer który jest mocno zasyfiony - mocniej niż dupsko spoconego,grubego nastolatka który kupuje "cheaty").Po 3 - twoja teoria spiskowa nt. grania właśnie na cheatach jest o kant dupy potłuc...Sprzedać kilka kopii więcej pozwalając cheaterom grać=stracić kilkudziesięciu graczy którzy znudzeni walką z cheaterami odłożą grę na półkę.A to że nikt nie łata punkbustera?To po chu są jego update?Ot tak żeby zmienić wersję programu?

Koleś przestań płakać jak mały,spocony,gruby nastolatek tylko dlatego że ciebie ktoś zabił kilka razy a twoje ego tego nie wytrzymuje i czep się szydełkowania - mniej stresujące a zima idzie i może sobie szalik,rękawiczki i czapkę zrobisz -.-

Co do CoD`ów to z częścią podpunktów bym się zgodził,szczególnie z bugami ale to już inna bajka.Cheaterzy są też wszechobecni w tej grze szczególnie na AlterIWnet ;/

Stop Cheats Petition

[url=http://www.stop-cheats.com][img]http://www.stop-cheats.com/images/linkus/380x105.gif[/img][/url]

a ja właśnie myślę ,że to czitersy prędzej czy później się nudzą i nie grają w daną grę , bo ile można napieldalać kolesi bez jakiejś trudności , mając aiboty i inne gówna godzinę , dwie ?? bez sensu . No może się mylę nie wiem , ale takie jest moje zdanie , pozdro graczy uczciwych

Jeszcze nie widziałam gry bez bugów. BF3 mimo iż parę rzeczy można by poprawić to jest niesamowicie miodny. Tak samo jak mój ukochany COD1.
Gdybym się miała przejmować każdym bugiem gry to bym swetry na drutach dziergała na uspokojenie zamiast się bawić . Na szczęście od tego są admini, żeby bugujących wywalać na zbity dziób.

Iwnety srety sobie podarowałam i nie zamierzam kupować CODów gdzie co chwila rzuca ludzi na inne hosty. Tam gdzie nie ma odpowiedniej kontroli nad grającymi, szkoda moich nerwów. Przez kilka lat trochę tych haxów się złapało i zbanowało ale nadal trudno mi pojąć jak można sobie tak spaskudzić grę, pozbawić się emocji i radochy z wytropienia wroga. To trzeba być tumanem.

PS. Ciekawe czy wydadzą pliki serwerowe na linuksa do MW3. Bez tego, całe przywracanie niby serwerów dedykowanych jest o kant ...

Zły się wkurzył i będzie teraz grał w pasjansa. Choć jest w tym sporo prawdy co tu wyskrobał, a też i ja o tym pisałem już po premierze Black Opsa, że teraz tak sie po prostu robi gry... Kod mają coraz bardziej skomplikowany, coraz więcej rzeczy trzeba napisać praktycznie od nowa, a czasu na to nie ma więcej. Siłą rzeczy powstający produkt jest w coraz mniejszym stopniu ukończony w momencie nadejścia wyznaczonej przez dystrybutora daty premiery.

Swoją drogą, pamiętam jeszcze czasy komputerów ZX SPECTRUM, na który to komputer miałem setki gier na kasetach magnetofonowych! Tak tak, gry kiedyś były na kasetach magnetofonowych (teraz pewnie niektórzy się zastanawiają co to ta kaseta magnetofonowa ). Ale do rzeczy... Takie gry często kupowało się jako darmowe dodatki do gazet w formie wydrukowanego kodu, który to trzeba było sobie przepisać. 25lat temu, wcale w sumie nie tak dawno, napisanie gry dającej sporo frajdy na długie wieczory zajmowało jednej osobie jedno popołudnie, a cała gra zajmowała ~30kB. Mniej więcej tyle ile zajmuje 5 stron książki przepisane do notatnika... Sami sobie odpowiedzcie jak bardzo wzrósł stopień skomplikowania gier i poziom trudności ogarnięcia tego wszystkiego przez te lata.

Tak że, jeśli ktoś liczy na to, że czasy, kiedy kupowało się grę i po prostu w nią grało bez żadnych bugów i patchy powrócą - może się nie doczekać. Tak się teraz robi gry i tak się je robić będzie. Nikt przecież nie będzie pracował nad tytułem 5 lat, bo będzie on dwie generacje do tyłu za konkurencją jeszcze przed premierą. Żyjemy w czasach, gdzie "finalnym" produktem jest tak na prawdę beta, tylko inaczej się nazywa....

Zupełnie jak rachunek sumienia gracza Dużo rzeczy jest prawdą, ale niestety czasy się zmieniają... Nie tak łatwo walczyć z ogromnymi korporacjami.

grajcie w porządne gry zamiast spinać, ja nie mam takich problemów :>

Świetny tekst - cała prawda o sytuacji na rynku, który jest coraz bardziej psuty w świetle prawa i za przyzwoleniem coraz głupszych tzw. "graczy".
Niestety ale taki proceder będzie nadal trwał dzięki takim osobom jak wypowiadający się w niniejszym temacie Gizzy czy FeltHat...
Wciska się nam coraz większe gó... niedorobione i śmierdzące w pełnej zgodzie z prawem... marketing wmawia wszystkim, że nie, nie to nie jest śmierdzące gó... tylko fajna super perfuma... jedni w to nie wierzą bo czuja ten smród a inni wierzą we wszystko co marketingowe ogłupiacze im wcisną i smarują sie tym smrodem - ba nawet starają się innych przekonać, że to naprawdę nie gó... myśląc, że fajnie pachną... ech szkoda gadać - to chyba takie pokolenie - sami dyslektycy, dysgrafowie i inne dysmuzgowia - trzeba im wszystko ułatwiać - kiedyś to były po prostu matoły.

Zastanawiające jest to "Bug Company". Zafascynowany tą grą wymieniłem pod jej kątem po 3 miesiącach komputer. Na obu komputerach, z których pierwszy miał ledwo 30 fps na min, i na kolejnym, gdzie nie musiałem się martwić żadnymi ograniczeniami gra zaliczyła pada dosłownie kilka razy. Grałem bezproblemowo całe wieczory w 4-6h sesje. Podobnie 3 moich znajomych, z którymi regularnie grałem na g4g. Przychylam się więc do tezy, że twój komp był składany w warzywniaku, a sterowniki instalował specjalista od obróbki skrawaniem. Dla takich osób stworzono konsole.

No cóż, możliwości złego złożenia są nieskończone. Miałem przyjemność poznać pracę serwisu i niestety, bywa różnie, jako jeden przykład, który utkwił mi w pamięci to niezwykle problemowa współpraca kart graficznych GIGABYTE z płytami głównymi tego producenta (oczywiście problem był czasowy, ale takie "kfiatki" pojawiają się non-stop. Więcej przykładów można poznać czytając chociażby artykuły na PCLAB itp., gdzie bezproblemowa praca pamięci wymaga aktualizacji biosu, zawieszenia kompa znikają po aktualizacji firmware dysku itp. A to, że obróbka skrawaniem wymaga większej wiedzy zgadzam się całkowicie, co nie znaczy że taki ktoś umie zainstalować sterowniki. No niestety, nie każdy domowy "specjalista" od sterowników dorównuje specjaliście od obróbki

ja sie czesciowo zgadzam z tym co pisze zły, bo sam pienię się na DICE, ze ich durna wspolpraca z punkiem powoduje u mnie crashe na kazdym antycziterskim serwie...

TO samo bylo w bc2, ale tam to naprawili po dwóch dniach... Niby inne czasy, ale sami widzicie ze nad rconem do bf3 pracuje JEDNA osoba w DICE - no to dbalosc o pecetowego klienta fchuj. A mial byc focus na pc, czyz nie?

Kanter 1.6 byl modem, ale racja ze css w momencie premiery tez dzialalo spoko. W ogole gry valve dziala spoko - tak jak blizzarda. Ale to sa firmy z niepodważalnymi standardami jakosciowymi - na pecetach niewiele już takich zostało.

MW3 jest w o wiele lepszym stanie niż bf3. Niby to samo co bug ops a widzicie - dalo sie. Wiec co zrobic, robią nam gry partacze.

A co do bug company - poza szybciutko rozwiązanym bugiem z PB, gra chodzila i chodzi calkiem spoko (no i felerna wyszukiwarka jeszcze byla). Gry Battlefield od zawsze są siedliskiem bugów - Battlefield 2 zostało wydane w katastrofalnym stanie, a był to rok 2005. Wiec ta firma ma po prostu godne pożałowania podejscie do klienta. Szkoda ze takie fajne gry robia, bo mozna by ich bylo olac.

I to jest wzorcowe roszczeniowe podejście do życia.
1. Nie ma oprogramowania bez błędów
Część jest ukryta, część niewykryta, część trudno załatać...
Każdy użytkownik jakiegokolwiek oprogramowania powinien o tym wiedzieć. Najlepszą metodą na zniwelowanie wszelakich problemów jest jednak aktualizowanie wszystkiego co może mieć wpływ na działanie programu - tutaj mowimy o sterownikach (grafika, dźwięk) oraz DirectX. Posiadacze Radeonów mają dodatkową zabawę, bo tam co jakiś czas losowo coś nie działa i tu trzeba czekać na ATI patche.

2. Nie ma oprogramowania którego nie można złamać, zcheatować itp.
Co stworzył człowiek, człowiek potrafi złamać. Wszystko kwestia czasu. Czasem ktoś wpadnie na coś szybciej, czasem zajmuje to więcej czasu. Finalnie efekt taki sam.

3. Cheaty, nie wykrywa się 'ot tak'. Samo 'zróbcie' nikomu nie pomoże. Takie oprogramowanie z reguły pisane jest przez doświadczonych programistów, którzy wiedzą jak ukryć ślady działania swojego oprogramowania.

4. Żadnego worka i kota tu nie ma. Celem oglądnięcia 'towaru' są wersje Beta lub Dema. Widzisz czego możesz się spodziewać.

5. Bez urazy, ale wnioski płynące z artykułu są z tyłka.

Anubis: Jak wyglada cykl produkcji softu? Jest w nim etap zwany testami? Widziales kiedy aplikacje np. "kalkulator" w ktorej nie mozna wykonywac podstawowych dzialan?
Niestety duza czesc gier w dniu premiery jest wlasnie takim "kalkulatorem"..

Anus sam jesteś z tyłka. Oczywiście, że jakieś błędy czy problemy zawsze będą bo nikt nie jest doskonały, ale to nie usprawiedliwia robienia dziadostwa, które jest błędami naszpikowane. I przestań ładować kit, że po becie czy demie widzę czego mogę się spodziewać bo nie ma w nich wielu rzeczy, które są w końcowym produkcie i dopiero jak wydasz kasę wychodzi szydło z worka. Bez urazy, ale Twoja wypowiedź przypomina twierdzenia obrośniętego w piórka programisty, który coś tam napisał, a wszelkie niedomagania, błędy i niedoróbki swojego programu usprawiedliwia ułomnością użytkownika i tym, że czegoś tam się nie da zrobić bo coś tam, gdzieś tam i jeszcze jakoś obok, a użytkownik jest roszczeniowy i pretensjonalny. Złóż lepiej czym prędzej papiery do DICE bo byś się tam nadawał. Bym zapomniał - gdyby się okazało, że jest jakaś pilna robota bo nic nie działa to mógłbyś spokojnie mieć wszystko w dupie i iść na urlop.

Zgadzam się z tym co napisał Anubis. Ale też częściowo zgadzam się z tym co napisał Zły. W przypadku DICE, BF3 ewidentnie został wydany by powalczyć z Activision. Termin wydania gry podyktowany był tym by władować się w termin wydania MW3. Nie ma innej opcji. Gra zpostała wydana faktycznie w stanie cokolwiek dziwnym. Pamiętacie newsy o tym że BF3 będzie gra e-sportową ? Miał byc spectator, miało być nagrywanie demek. Miało być 1000 opcji których pewnie ta gra pewnie nigdy nie zazna. Teraz się czyta że Frostbite 2 jest tak skomplikowane że dorobienie kolorowego napisy Yell na środku ekranu "wymaga sporego nakładu pracy inżynierów". Rozdzwięk pomiędzy marketingowcami a developerami gry jest szokujący. Faktycznie dzisiaj kupowanie gry to kupowanie obietnic. W tym kontekście zgadzam się ze Złym. Anusiak zaś ma rację że wyprodukowanie oprogramowania bez błędów jest niemożliwe. Ważne jest jedno, podejście producenta do swoich błędów. W tym zakresie DICE należą się wielkie brawa za to że nawet w 1.5 roku po premierze gry (BFBC2) wychodzą łatki. To plus.
Zły, starcraft 2 nie musi konkurować z żadną produkcją. Premierę mogą sobie odkładać latami. Biedne EA nie ma wyjścia.. musi konkurować z Activision. Co oczywiście nie tłumaczy tego że producent wyciąga z mojej kieszeni 140 zł za produkt który wymaga pół roku pracy zespołu programistów by usunąć wszystkie błędy.

Miałeś podesłać mi swój cytat z browara, ale założyłem, że Ty też nie będziesz pamiętać.
Kurza twarz, wiem, że nie da się wypuścić oprogramowania bez błędów, ale to nie jest żadne usprawiedliwienie dla "wymaga sporego nakładu pracy inżynierów".
W wolnym tłumaczeniu = "mamy to w dupie". Bo co mnie obchodzi, że poprawienie czegoś wymaga sporego nakładu? Coś spieprzyli to mają to naprawić jeżeli ktoś za to płaci, a skoro wymaga sporego nakładu pracy to oni powinni się tym przejmować, że stracą i wyciągnąć sensowne wnioski na przyszłość zamiast bagatelizować sprawę.

Witold pozwól, że ujmę to krótko:
Przyjdę do Ciebie do chaty położyć instalację elektryczną, pomylę się i podepnę fazę pod PE w wyniku czego zjara ci się komp albo pralka, a Ciebie pokopie prąd. Jak zadzwonisz do mnie, że spieprzyłem sprawę to powiem po prostu: "nie poprawię tego bo wymaga to sporego nakładu mojej pracy, a poza tym każdy się czasem myli, a Ty jesteś bardzo pretensjonalny i roszczeniowy i gdybym znał Cię z tej strony to w życiu bym nie robił nic u Ciebie".

Aha.. faktycznie. Cytat. Dzisiaj wyszła poprawka do MW3. Tak się składa że po każdej poprawce do MW3 muszę instalować grę na nowo. Steam informuje mnie po każdym patchu do MW3 że gra jest niedostępna. Yhm... Zajebista jakość. Bagatela 30 minut patrzenia na postęp instalacji gry. To jest produkt AAA.

Teraz pomyśl sobie ile za to zapłaciłeś i co było w umowie licencyjnej.

Tej Zły. Tak z ciekawości zapytam, chociaż wydaje mi się, że znam odpowiedź: A w ogóle pisałeś Ty do supportu?

Ogólnie to pisałem z konkretnym problemem, ale sprecyzuj co masz na myśli chociaż wydaje mi się, że znam odpowiedź.

[quote]Jakieś pół godziny temu „Bad Company 2” znowu wyłączył się i wyszedł do pulpitu. W tym momencie powiedziałem: „Dosyć tego. Następna gra jaką kupię nie będzie niedoróbką na poziomie autostrady A2, którą też trzeba było kilka razy poprawiać”. [/quote]

Jak rozumiem to jest problem z którym się borykasz i który przesądził o napisaniu tegoż artykułu, gdyż podniosło Ci się ciśnienie na tyle, że próbujesz mnie atakować textami w stylu "Złóż lepiej czym prędzej papiery do DICE bo byś się tam nadawał." po tym jak próbuję Ci wyjaśnić, że nie wszystko jest białe albo czarne. Do tej pory uważałem Cię za ikonę twardych kohones, a tu wyjeżdżasz z takimi textami
Niniejszym kończę swoje komenty bo całość idzie ku podniesieniu ciśnienia a nie w kierunku luźnej gadki jak faktycznie sprawy się mają, bo tak na dobrą sprawę wychodzi, że lepiej aby nikt nie próbował robić czegokolwiek bo jak pojawiają się problemy to zostanie zjedzony żywcem.

Pogadamy o tym kiedyś osobiście Już bez emocji.

pozdr

Anus sam zacząłeś i nie strzelaj focha bo tym momencie Twoje argumenty mogę obrócić przeciwko Tobie. Odpuszczamy docinki i kontynuujemy na luzie czy obracasz się na pięcie, zakładasz ręce i nie odzywasz się?